Minden idők legkomolyabb Corollája: a csúcshibrid kombi

Fizetett hirdetés

Első teszt: Toyota Corolla Touring Sports kombi 2.0 Hybrid Dynamic Force 180 LE

Ez a cikk több mint 90 napja frissült utoljára, ezért kérjük, az olvasása során ezt vegye figyelembe!

Ismét lehet kombi is a Toyota Corolla. Ráadásul ez az első modell, ami kétféle hibrid hajtáslánccal is választható. A csúcs-csúcs kombi nagyon-nagyon meggyőző.

Mindenki az élet császárának tart minket, autós újságírókat, hiszen temérdek alkalommal repülhetünk külföldre egy-egy új modellt kipróbálni, a vadonatúj, tizenkettedik generációs, a meredekhátú Aurisokat két generáció után nyugdíjazó Corollát például Mallorcán vezethettük február végén. Ha jól emlékszem, ez egy hajnali 4-es kelést igényelt, s délután 3-kor már bele is ülhettünk az autókba, amikkel elképesztő rohamot futottunk, hogy legyen idő a próba mellett a fotózásra is. Mindennek a hiányos alvás és az átszállásos repülés után, kegyetlen fejfájással ugorhattam neki. Nem jött át olyannyira, hogy mennyire elképesztően jó lett az új Corolla, mint most, amikor itthon még a hazai importőri tesztautók előtt kaptunk meg egy csúcsmotoros kombit a Toyota Schillertől.
Hirdetés
A világos szín egyértelműen jól áll neki, még a tesztautóra került "Ultraezüst" sem a legunalmasabb flottás árnyalat, viszont alighanem ez a leginkább kosztűrő. A Touring Sports kombi 4,65 méteres hosszával rövidebb ugyan 17 centivel a kifutott utolsó Avensis kombinál, ám 2,7 méteres tengelytávjával vele, a Prius II, III, IV-gyel egyszerre és a Sedan Corollával is egyező. Csomagterével mindegyiket lepipálja, a padló alatti rekesszel együtt 598 literes, míg támladöntéssel több mint 1600 literesre bővíthető. Mindez persze csak amolyan kötelező kör. A Corollát sokkalta inkább az fogja eladni, hogy jól néz ki, továbbá az, hogy az örök életre szóló megbízhatóságot hirdető, nem túl meglepő módon hajtáslánca tekintetében 10 évre szóló garanciával adott hibrid immár kétféle verzióban is kapható, legalábbis az ötajtós és a kombi esetén. Az igazi céges és persze családi autó nyilván a most próbált kombi lesz, s az igazán érdekes az először itt elérhető 2.0 Dynamic Force Hybrid, ami a nagy teljesítményű modellt jelöli. Aki olvasta a külföldi menetpróbát, már tudja, hogy itt egy új, 2,0 literes, az 1,8-ashoz hasonlóan Atkinson ciklusú benzinmotor növelt teljesítményű, 109 lóerős villanymotorral ad 180 lóerős rendszerteljesítményt, nyomatékból a benzines 190, az elektromos motor 202 newtonmétert mozgósít. A hajtáslánc elve pontosan ugyanaz, mint a Toyota többi - teljes értékű és öntöltő - hibridjénél, a szívó benzinmotor itt is egy, a villanymotor(oknak) is helyet adó bolygóműbe hajt, ugyanis a hajtó mellett van egy további villanymotor is, ami a benzinmotor beindításáért, illetve a hajtás közbeni áramtermelésért felel. Így lehet a teljesítményleadás konstans, s így léphet be a hajtásba észrevétlenül a benzinmotor. Fékezéskor persze mindkét villanymotor generátorüzembe kapcsol és tölti a hátsó ülések alá épített NiMH hajtó akkumulátort. Na persze minderről a sofőrnek nemigen kell tudnia. Amit ő érez, az a következő: az indítógomb megnyomására leginkább csak "Ready" állásba kapcsol az autó, s még az itt már hagyományos, automataváltós előválasztót D-be húzva sem feltétlenül indul be a benzinmotor. A hibrid legnagyobb előnye, hogy lassú menetben (ez amúgy 50-60 km/órás tempó is simán lehet) önálló mozgatásra is képes a villanymotor, így a parkolóból való kiguruláskor sem feltétlenül eregetünk még kipufogógázt. Sokszor kérdezik, hogy hány kilométer az elektromos hatótáv, a Toyota azonban ilyet nem ad meg, helyette szerényen csak azt mondja, hogy a városi üzemidő felében a benzinmotor használata nélkül autózhatunk. Ennek bizonyítására van egy Driveco műszer is, ami jellemzően benne is van a Toyota kereskedések tesztautóiban. Utóbbit korábban egy Pirus IV-gyel tesztelve azt kaptuk, hogy azzal az üzemidő 66 százalékában tisztán elektromosan, míg egy Prius III-mal 58 százalékban elektromosan autóztunk. Most a Corolla úgy hozott 71 százalékos elektromos arányt a fotózós tesztkörön, hogy igazából nem is tudtam, hogy megy a mérés. Közben a fogyasztás 5,1 l/100 km lett, ami pont a 4,7-5,6 literes WLTP átlag közepére illik. Mindezt úgy hozta a Corolla Hybrid Dynamic Force, hogy ez az autó már tényleg nem a spórolós vezetésről szól. Megjegyzem, szerintem az 1,8-as, de még az 1,5-ös hibrid Toyoták is tudnak menni, ez viszont még inkább. A legtöbb esetben alig halljuk a benzinmotort, mert az alig dolgozik, jellemzően csupán 1000-2000/perc közötti fordulattal hajt az e-CVT osztóműbe, higgadt vezetéssel még az autópályás 130 km/órás tempó is alig több mint "kétezres" fordulattal futható. Gyorsításra persze emelkedik a fordulatszám, de nem drasztikusan, a Toyota mai hibridjeiben sokkalta lineárisabb a gázpedál és a motor fordulatszámának kapcsolata, mint korábban. Nem csak az újdonság, hogy fordulatszámmérőt kapunk, hanem az is, hogy az előválasztóval, illetve a kormánykerék mögötti fülekkel imitált fokozatok között kapcsolhatunk - ez egyébként leginkább a motorfékhatáshoz jön jól, ennek megfelelően ez az opció nyugdíjazta is az eddig a fokozott motorfékért felelős B fokozatot. A 100-as sprint minden eddiginél jobb, 8,1 másodperces lehet, a végsebesség itt is 180 km/órában maximalizált, persze addig viszont sokkalta dinamikusabb a csúcshibrid Corolla, mint eddig bármelyik hibrid Toyota. Nem csak a hajtáslánc, az elöl MacPherson, hátul multilink futómű is elég patent. Sokkalta jobban csillapít még a 18 colos (a VIP csomaggal járó, igencsak peres abroncsokkal szerelt) alufelnikkel is, mint azt vártam. Nagyon szépen, két kategóriával nagyobb autóknak is becsületére válóan simítja ki az úthibákat, azokon egészen nagyautósan libben át a Corolla; zajszigetelésben is elég erős, meg persze kanyarstabilitásban is. A kormányzás szintén eltalált, a kormányrásegítés ugyanúgy elektronikus, ahogyan a légkondicionáló is, így aztán a klíma természetesen álló benzinmotorral is üzemel a hibridrendszer akkumulátoráról, s a hőkomfort ennek megfelelően elsőrangú. Nem lehet panasz a beltérre sem, az Executive alapból sportüléseket kap előre, ezt a VIP csomag teljes bőrkárpitozással dobja meg. Az árlista is bevallja, hogy szintetikus bőr az a bőr, de lyuggatott, elöl-hátul fűtött, az ilyenek között tehát abszolút minőségi és kellemes. Jó az ülések tartása is, gusztusos a bőrbe varrott műszerfal. A helykínálat kérdése csalóka. A mostani Corolla minden eddiginél tágasabb, kombiként már a középkategóriában is megállja a helyét, ugyanakkor a középen az utastérbe nyúló műszerfal nem mondhatni, hogy javítana a térérzeten. Igaz, ez is inkább megszokás kérdése, mintsem negatívum. Az utastér a hajtáslánchoz hasonlóan modern, a műszerblokk zöme digitális, változtatható képű, de a többi rész is vetített. Minden új Corollában van táblafelismerő, sávelhagyásra figyelmeztetés, de még automata reflektoros LED fényszóró is. Az Executive egyebek mellet holttérfigyelőt és hátsó keresztirányú forgalomra figyelmeztetést is ad, parkolóradarjai automatikus fékrásegítést is adnak, ami nyilván nem ment meg teljesen a parkolási sérülésektől, de segít elkerülni azokat. Kényelmi extrákat is bőséggel kapunk, például minden Corollához jár a Bluetooth kihangosítós hifi, a második (Comfort) felszereltségtől már 4 helyett 6 hangszóróval, a csúcs (az Exectuive esetén is opciós) JBL rendszer már igencsak szépen szól. Az Executive millió egyéb mellett már 3D hatású TFT kijelzőt és head-up display-t is ad, a kulcs nélküli nyitás-zárás minden hibrid esetén alap, ahogyan a kétzónás, automatikus légkondicionáló is. A Selection és az Executive többek közt fűtőszálas szélvédőt, fűtést a kormánykerékhez és az első ülésekhez is ad, ezt fejeli még meg a VIP csomag a bőrkárpitozással és a hátsó ülések fűtésével. Összességében az 5,9, kombiként 6,2 millió forinttól kapható új Corolla gazdag felszereltsége miatt képvisel nagyon jó ár/érték arányt. A most próbált csúcs-csúcs kombi a 750 ezer forintos (az említetteken túl LED mátrix fényszórót és láblendítéses csomagtérnyitást is adó) VIP csomaggal, valamint a metálfényezéssel éppen túlnyúlik a 11 millió forintos áron is, azonban tudásával és főként alacsony üzemeltetési költségével, a visszafogott fogyasztás mellett szerény karbantartási költségével mégis nagyon jó ajánlatnak számít. Benne van a hibridek nyugalma, de minden eddiginél dinamikusabb és csinosabb is. Ha szerényebb keret áll rendelkezésre, az 1,8-as hibrid kombi Comfort felszereltséggel 7,85 millió forinttól szintén elég jó ajánlat már. Érdemes kipróbálni, kalkulálni, ez a konkrét autó is elérhető a Toyota Schiller tesztparkjában, ha érdekel, foglalj rá egy időpontot te is!
Árak
Tesztmodell alapára
10 140 000 Ft (2019.05.20.)
Tesztautó ára
11 040 000 Ft (2019.05.20.)
Műszaki adatok
Hengerűrtartalom:
1987 cm3
Teljesítmény:
112 kW (152 LE)
Nyomaték:
190 Nm
Gyorsulás 100 km/h-ra:
8,1 s
Végsebesség:
180 km/h
Gyári vegyes fogyasztás:
4,7-5,6 l/100km
Méretek
Hosszúság:
4650 mm
Szélesség:
1790 mm
Magasság:
1435 mm
Saját tömeg:
1560 kg
Össztömeg:
1955 kg
Tengelytáv:
2700 mm
Karosszéria-kivitel:
kombi
Csomagtér:
581 l
Motor és váltó
Motor:
Benzin
Hengerűrtartalom:
1987 cm3
Hengerek/szelepek száma:
4/16
Sebességváltó:
fokozatmentes automata sebességváltó
Nyomaték:
190 Nm
Teljesítmény:
112 kW (152 LE)
Menetteljesítmény
Végsebesség:
180 km/h
Gyorsulás 100 km/h-ra:
8,1 s
Gyári vegyes fogyasztás:
4,7-5,6 l/100km
Fogyasztás a használónál:
5,1 l/100km
Fizetett hirdetés
Tetszett a cikk?

Iratkozz fel hírlevelünkre, hogy azonnal értesülj a legfrissebb és legnépszerűbb cikkekről, amint megjelennek az Autónavigátoron!

Feliratkozom a hírlevélre

Hozzászólások

    • 2019.05.20. at 13:38
      Permalink

      Ja. De viszont:
      – hasonló felszereltségben azért jócskán van árkülönbség
      – vezetési élményben, fogyasztásban és zajszintben a Corolla érezhetően jobb.

  • 2019.05.20. at 12:48
    Permalink

    Nem csak szép, de végre normális használható motor is került bele. Üdítő színfolt a világ autógyártásában a sok kamu környezetvédő elektromos és turbós nyomorult között.

  • 2019.05.20. at 15:29
    Permalink

    Nem tudom ki hogy látja, de mostanában sok tesztnél és bemutatónál szerepel, hogy 8-11-14 millió Ft-ért jó ajánlat, ajánlott vétel egy kocsi! Ez azért meredek kicsit…. mikor a honfitársak többsége 10 év + -os autókat keres 1.5 millióért… meg egyébként is, kompakt autókért ennyi pénzt?? Meg van itt csúszva az értékrend rendesen…. ( szerintem !!! )
    Ui.: cégek lehet megveszik majd, de kíváncsi lennék a magánvásárlók számára akik kp.-ben fizetnek!! Igaz az emberek jó része már most jobban el van adósodva mint 2008.-ban. Sebaj…. hajrá!!!

    • 2019.05.23. at 00:32
      Permalink

      kis és kompaktokat vesznek magánszemélyek leginkább, ha jól láttam ilyen szuzuki vitara,skoda octávia fogy legjobban, abból is az alapok. ja meg golf, szóval az ilyen 11 milliós corolla kombi szerintem max cégesautónak….az átlagember 3-4-5-6 millióért vesz kocsit, de szerintem a 3-4 milliós kategória a leggyakoribb…..
      mondjuk én utálom a kombikat, szóval semmi pénzért nem vennék, de egy 180 lovas sima hatch corolla meg azért 11 millióért aztán tényleg túlzás lenne, ez is az már. …érthetetlen, rendben hogy hibrid, nade…….

  • 2019.05.20. at 22:12
    Permalink

    Valóban sokkoló olvasni ezeket az árakat.
    10 millió alatt nem lehet venni egy ilyen 180 lovas Corolla kombit? Elképesztő!
    Én még a 9 milliót is sokallanám érte, de még valahol megérteném. Ezt viszont már nem!

  • 2019.05.21. at 23:00
    Permalink

    Brutál drága, ahhoz képest, hogy egy Corolláról van szó. Ráadásul a fogyasztása sem olyan alacsony, hogy hirtelen ledöbbenjen az ember. Akkor lehetne jó az üzlet, ha járna hozzá a zöld rendszám, mert akkor – főleg egy vállalkozásnak – már megérné számolgatni a kedvezmények miatt.

    • 2019.05.22. at 14:01
      Permalink

      Ahhoz képest, hogy egy Corolláról van szó. 🙂 Ez jó. Miért mit vegyünk ?! Jó kis “megbízható franciát” , esetleg olajzabáló kategória vezetőt ? Típust nem írok .

    • 2019.05.22. at 21:31
      Permalink

      Az 5,1-es tesztfogyasztás nem rossz. Ha beállítod a spritmonitort 170-190 LE közé, és dízelre szűrsz, az átlag 7,2 l/100 km, 140 db dízel van a 25000-ből 5,1 alatt. A benzin energia tartalma pedig továbbra is 13%-kal kevesebb, mint a dízel üzemanyag, ezért szerintem ebbe lehet a legkevésbé belekötni.
      Az árral nekem csak az a bajom, hogy használtan túlságosan tartja magát, túlárazott. Hibrid ide vagy oda, itt Ausztriában egy 8 éves nem kombi Auris az újkori árának a felébe kerül, de már rég nem újszerű.
      A 18-as a felni ráadásul, ez a 16-hoz képest 5-6 dl 100km-en, az Aurisnál a 17 és 16 között legalább is ennyi a német fórumokon.
      Kicsit nagyobbak lesznek a gyerekek, lesz mire lecserélni az Auris kombit 🙂

      • 2019.05.23. at 16:47
        Permalink

        A 18″-os felni aránytévesztés az Auris-ra, felesleges, drága, többet eszik. Az árát meg nem véletlenül tartja. Ausztriában egyébként drágább az autó, mint Magyarországon, nem is kevéssel.

  • 2019.05.22. at 09:30
    Permalink

    Alapárak :
    Kia Proceed 1.6T 204 LE 8,65M
    Corolla TS 2.0 8,51M
    Focus kombi 1.5T 182 LE aut. 8,16M
    Golf Variant 1.5T 150 LE DSG 7,79M (nincs erősebb)

    Más-más előnyök és hátrányok, de nem látom a hiszti okát…

    • 2019.05.22. at 13:58
      Permalink

      Fokus 3 hengeres?! kiesett. Golf 1,5 🙂 neee . KiA? Az autó?! 🙂 Valószínű a Toyota bírja legtovább . Majd 10 év múlva vesszük ezeket. Vagy ennyire gazdagok lennénk 🙂

      • 2019.05.22. at 14:09
        Permalink

        Mi bajod a Kia-val? Az egy elég jó minőségű autó, kiemelkedő garanciával, az meg nem ér meg egy kommentet se, hogy valakinek nincs ennyi pénze autóra. Ennél sokkal drágább autók is vannak.

      • 2019.05.22. at 20:42
        Permalink

        A Focus benzinesben valóban csak 3 hengerrel kapható. Erősen meggondolnám, de az autóvásárlók 80%-a biztosan nem foglalkozik vele, hogy hány henger van a kocsiban. Egy ismerősnek céges Auris kombija van, párszor ültem benn, de nagyon nem tetszett. Ezt a Toyotát látni kellene élőben kívül-belül. Lehet, hogy inkább választanám a Golf, Octavia, Ceed, I30 kombit. A reális ár, egy ilyen kompakt kombiért valahol 6-7 millió között van. Ez a Corolla azért drágább, mert hibrid. Octaviaból ennyi pénzért 245 LE-s RS-t adnak. Ennyi pénzért egyébként kombi Mondeot és Passatot is kapni egész jó felszereltséggel.

  • 2019.05.22. at 11:27
    Permalink

    Az lesz az érdekes, hogy a valós ár mennyi lesz. A cikkekben mindig listaárak szerepelnek, de tudjuk sok márka akkor is ad 10-15 vagy több % flottakedvezményt ha homo sapiens vagy, de ha gazdád az aķkor is. A Toyota esetén tudomásom szerint inkább limitált szériás stb akciók vannak közel nem olyan mértékű kedvezmények mint az európai márkák esetén. De tény, hogy a kompakt kategória 5m körül indul akciósan egy komolyabb motor és felszerelés pedig inkább 6-7m között jön ki a valóságban. Én a Megane esetén tudom de 10+ áron már gáz pláne ott már nem a fogyasztás lesz a szempont a Vevőnek. Szerintem.

        • 2019.05.24. at 07:59
          Permalink

          Ezért veszélyes egyszerűen egy név mögé bújni. A Corolla általad említett 50 milliójában benne van hogy, sokáig azonos néven futott egy rakás modell, míg mások más stratégiát követtek (új nevet kaptak időnként vagy az amúgy is teljesen más USA modelleket más néven futtatták, sőt a tökazonos Golf is jópár Jetta/Rabbit néven futott).

          Ha összeadjuk az megszűnő Auris és a Corolla eladásait akkor sem lesz egy hatalmas sikersztori, legfeljebb a Civichez képest. A Ceed/i30 páros pl küülön is népszerűbb, és ennek lehet hogy nemcsak egy oka van.

  • 2019.05.24. at 10:58
    Permalink

    Megértemém, ha azon háborognál, miért hívta a Volvo S40-nek a Carismat és a (javarészt) Focus-t is, de a Corolla, a Golg, a Passat, a Clio mind-mind jól bejáratott nevek, nagyjából mindenki tudja róluk, mit takarnak.
    “Ha összeadjuk az megszűnő Auris és a Corolla eladásait akkor sem lesz egy hatalmas sikersztori”
    Lehet. Mennyi fogyhatott belőlük 2013 óta, ha 2016 szeptemberig elment 3,5 millió?
    https://global.toyota/en/corolla50th/history/by_the_numbers/sales_results_01/

    “A Ceed/i30 páros pl küülön is népszerűbb”
    Hol?

    • 2019.05.24. at 12:29
      Permalink

      Hagyd ezt a balféket. Mindig ezzel a nyomorult Európával jön. Itt neki tetsző dolgok történnek, mert Japán vert helyzetben van, ezért rendszeresen kiemeli a világból(sokszor még külön országokat is, pl. Belgium, Luxemburg/???/), és ünnepelteti magát, de közben nem is sejti, hogy mindenki rajta röhög. Azt várom, hogy elhúzza már végre innen a csíkot, ahogy látom, az újságíróknak is tele van vele a hócipője…

      • 2019.05.24. at 13:18
        Permalink

        Nekem semmi bajom vele se, a Ceed-del se, a Hyundai-jal se, csak szeretek a tényeknél maradni.
        Az valóban furcsa, hogy a viszonylag különleges, fél Belgiumban érvényes szempontrendszert erőlteti folyamatosan, dehát megszokható az is.

        • 2019.05.25. at 08:03
          Permalink

          “…csak szeretek a tényeknél maradni.”

          Zöldike pont ezeket használja előszeretettel bokszzsáknak…

          “Nekem semmi bajom vele…”

          Majd lesz. Valószínűleg még új vagy itt, mi már évek óta nyomjuk a fight-ot. Hidd el, kiborító az ürge…

    • 2019.05.25. at 11:22
      Permalink

      Az hogy 50mllió vagy 50ezer autó fogyott belőle Amerikában, vagy akár az EU-ban 25 éve totálisan irreleváns abból a szempontból, hogy te mint vevő milyen autót kapsz most tőlük a pénzedért és a többiekhez képest ez miként viszonyul.

      Egy-egy modelváltáskor néha olyan éles különbségeket tapasztlahat az ember a tervezési filozófiában, mintha nem is ugyanaz a márka autója lenne (szerintem pl a Corolla-Auris váltás ilyen volt).

      A vevő a szempontjából sokkal érdekesebb hogy most jelenleg hogy szerepel a modell a konkurensekkel szemben a közös piacon, tehát az EU28 (ideális esetben, ugyanez a választék egy új autóvásárló számára is). Már csak azért is mert a hazai autópark újonnan nem itthon beüzemelt része is az EU országokból érkezik.

      És valamiért itt nem annyira tarol a Corolla, még akkor sem ha az eredetileg EU piacra fejlesztett (amerikában sokáig Scion néven futott) Auris eladásait hozzá is adjuk ( http://carsalesbase.com/european-sales-2019-q1-compact-car-segment/ ). Persze lehet hogy az év végére picit változik a kép a modellváltás után, de eddig a dízelmotorok kivezetése és a drága hibridek erőltetése nem erősített egy modellen sem az EU piacon.

      • 2019.05.25. at 14:03
        Permalink

        Nekem nincsenek Toyota részvényeim, tehát nyugodtan alszok, bármennyi Corolla fogy, de a 2019 első negyedéves adatokból nem vonnék le messzemenő következtetéseket, mivel Auris már nem, Corolla meg még nem szállítható teljes lendülettel. 2018-ban, ha jó látom a táblázatodban, a hetedik helyre futott be a Corolla / Auris, azzal épp a Megane elé fért be úgy, hogy nincs dízel, amiből még vásárolnak az emberek. Meglátjuk, hogy veszi fel a piac az új Corolla-t, de nem hiszem, hogy a dízelek kivezetése hibás döntés lett volna, főleg úgy, hogy a világ nagy részén eddig se nagyon vették, ha meg a csalásokat figyelembe vesszük, akkor még annyira se. Ha már mutyisztán is megállítja a dízeleket Euro 5-ig bezárólag szmogriadókor, akkor tényleg csak az Euro 6-ról beszélhetünk alternatívaként, az meg végképp gusztustalanul összetett technika, ahhoz képest egy hibrid egyszerű, mint a lejtő.

  • 2019.05.25. at 23:44
    Permalink

    Én azon a véleményen vagyok, hogy nekünk tök mindegy, hogy ki hány autót adott el az USA-ban, vagy éppen Kínában, esetleg Indiában. Nekünk csak az EU-t kell néznünk. Minden piacon nagyon mások az igények, a szokások és a szabályok. Amerikában gondolom elégedettek a pick-up eladásokkal, még akkor is, ha Európában ez a kategória néhány vállalkozón és cégen kívül senkit nem érdekel. Azt gondolom, hogy meg kell adni az esélyt ennek az új Corollának, meglátjuk mire lesz képes. Régebben a Corolla és a nagyobb Avensis is jól szerepelt, méltó ellenfele volt a kategóriatársaknak. De az utóbbi időben valahogy nem sok mindent tudtak felmutatni. Késve érkező, vagy elhalt fejlesztések, elavult formák. Természetesen most erre két modellre gondolok. Ennek a Corollának lehet esélye. Én a hibridben nem nagyon bízom, mert hazai viszonylatban drága. A szívó benzines már nem nagyon kell. A turbo benzines jó lehet, de nem ártott volna egy nagyobb motor is az 1,2-es mellé. Meglátjuk ……..

Vélemény, hozzászólás?